“关于少儿舞蹈成人化”问题的讨论 —— 中国舞蹈网QQ群话题讨论第四期

舞色空空 · 发表于 2005-6-5 08:18:00

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align=center>　“关于少儿舞蹈成人化”问题的讨论
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align=center>—— 中国舞蹈网QQ群话题讨论第三期
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align=left> 6月4日晚8点，中国舞蹈网QQ群第一群（4654215）内人头攒动，字幕也一直闪烁不断，大家对“秋凉如水”提出的“少儿舞蹈成人化”问题讨论火热异常。参与讨论者达30人之多，又创造了一个小小的讨论高峰，大家讨论的范围以及思路较前几次来说都有很大的拓展。
 这次讨论，针对少儿舞蹈成人话现象，大家从幼儿节目的编排，幼儿舞蹈的教育等多方面展开讨论。分析了幼少儿舞蹈教师的培养、幼少儿舞蹈教师的工作职责、幼少儿舞蹈作品的定位、幼少儿舞蹈教材的规范化、中小学校园领导以及教育部门的重视等多渠道的问题。
 把握少儿心理与年龄特征来编排适合“少儿”的舞蹈作品是这次讨论的主要议题。其中QQ群新任管理员提出了目前幼儿舞蹈并非成人化而只是跳了成人的舞蹈而已的与众不同的观点，引起大家的争议。

============= 讨论详细内容 ================

27778829(壮壮) 联通新时空CDMA为您报时 现在时刻北京时间20：00整 
雀巢小咖啡 好 讨论开始！ 
（＝大　武＝） 呵呵　非常准时啊 
秋凉如水 那我先说吧 
无壳蜗牛 你开始 
（＝大　武＝） 上一周我们大家讨论的是舞蹈的采风问题，本周我们将对少儿舞蹈成人化一现象进行讨论。本期议题的题出者是秋凉如水 
舞色空空：晕啊电脑硬盘坏道，当机了，整整一个小时抢修~~幸好赶上了~~~开始了没有啊
无壳蜗牛 鼓掌~~ 
（＝大　武＝） 哈，刚刚开始，舞空，今天的讨论就由你来主持吧 
秋凉如水 在我4年的教学生涯中遇到这么一个困惑，每年我们学校都会参加艺术节的舞蹈比赛，但是近观我所见的比赛中，基本很少出现少儿舞蹈。老师都喜欢排成人的舞蹈来参加小学组的比赛 
舞色空空：
要什么主持呢大家讨论就好嘿嘿
无壳蜗牛 我认为根据能力来定 
斌鋮耀鍚 這算是哪個問題？ 
梦缘思逸 因为幼儿园小朋友的舞蹈真的很难出效果 
68143353(楚楚) 你是什么学校啊~？ 
27778829(壮壮) 
秋凉如水小学啊 
秋凉如水 普通小学并非艺术学校 
68143353(楚楚) 我在小学实习过~也排过两个舞蹈~ 
无壳蜗牛 学生的题材还是要积极向上的好 
斌鋮耀鍚 這是什么性質的問題啊？我美懂。妳髮清楚點哦？ 
68143353(楚楚) 现在一般的题材都是环保啊向上啊什么的` 
无壳蜗牛 但是独舞就要根据孩子的能力而定 
　
秋凉如水 老师都认为排成人的舞蹈比较容易得高分 
秋凉如水 事实也是这样 
舞色空空：这个我想最关键的是老师自己的水准看法而已
无壳蜗牛 先在很好的题材难找了 
秋凉如水去年一等奖的是《俏花旦》今年是《溜溜的康定、溜溜的情》 
梦缘思逸 事实真的是如此的 
68143353(楚楚) 其实现在小孩子的接受能力很高~ 我排了两个纯舞蹈都是2到4年纪的小朋友跳的我觉得效果还不错啊 
关键是要看他们适合的是什么` 
斌鋮耀鍚 但不是每个小孩都象你说的那样啊. 
（＝大　武＝）我觉的，少儿舞蹈成人化和编导，排练者有莫大的关系 
68143353(楚楚) 这两个舞蹈都不错啊~ 
梦缘思逸 小学年龄的孩子究竟适合什麽样的舞蹈呢？ 
68143353(楚楚) 是啊 有很大的关系~ 
舞色空空：因为幼儿少儿本身是一个被动的承受体，老师要求他怎么样，他就怎么样　
斌鋮耀鍚 中学生和少年区别还是有的.接受程度也都不好说嘛. 
秋凉如水 我看不清你的字啊 
68143353(楚楚)你的字可不可以大一点啊 看着好费劲啊 
斌鋮耀鍚 我? 
（＝大　武＝）因为，成人的舞蹈相对来说，比较成熟，可以现拿来用，这样可以省好多的编导的功夫的 
秋凉如水 是啊 
斌鋮耀鍚 晕. 
梦缘思逸 他们就想一张白纸，你教什麽样他们就能学成什麽样 
斌鋮耀鍚 这回好点没? 
舞色空空：不要用行书直接宋体好了　
无壳蜗牛 现在孩子的舞蹈太少了　
秋凉如水 好多了 
舞色空空：舞蹈不少精品不多　
无壳蜗牛 除了幼儿园的题材的 
68143353(楚楚) 其实小孩子的舞蹈在动作上不用太复杂关键是看新意和编排、`1　
舞色空空：我也这么认为
斌鋮耀鍚 我说.中学生和小学生区别还是瞒大的.舞蹈他是一个有内涵的行业. 
梦缘思逸 幼儿园题材的精品也不多吧 
无壳蜗牛 小学和初中的新作品太少了 
秋凉如水 我们都以成人的眼光看少儿舞蹈，以成人的眼光来编排少儿舞蹈 
斌鋮耀鍚 小学生他接触的人生经验不够丰富.所以我认识他们也不能完全的把你教出来的舞蹈跳到%70是吧? 
梦缘思逸 也就是对老师的要求更高了 
舞色空空：很多老师都强调技巧性，情感性，忽略了孩子本来应该有的气质和特点
68143353(楚楚) 哪怕就一套或几个八拍的动作只要编导编排的好在层次空间上把握好也很容易出彩的！ 
舞色空空：认为成人不成人关键在于老师或者编导的认知问题
　
雀巢小咖啡 我觉得是老师没有定位好自己 
68143353(楚楚) 不知道大家有没有看过《籽啊》这个舞蹈~ 
舞色空空：对的
　
秋凉如水 老师都是为了能得高分 
梦缘思逸 好象孩子本身的特点都没有充分的发挥出来 
秋凉如水 看过的 
（＝大　武＝） 再者，在少儿舞蹈的教学过程中，学校音乐老师占了很大的比列，在自己无法编出作品来时，又要要求作品的艺术含量，那么，直接选用成人作品，这样不失为一个快捷，方便的途径 
68143353(楚楚) 我认为就是少儿舞蹈里做的很好的` 
雀巢小咖啡 大家稍微慢一些 
68143353(楚楚) 对对对~ 大武说的很对在我还没有去那个学校的时候 那个音乐老师就是这样的
　
斌鋮耀鍚 每个舞蹈他都是有内涵的.我认为想把孩子教好.那必须要从教育抓起. 
无壳蜗牛 我认为什么样的伟大好,当逆叫给你的学生的时候,她们喜欢,她们爱跳,能激发她们的兴趣就叫好. 成人与否不重要!! 
无壳蜗牛 什么样的舞蹈好 
秋凉如水 儿童歌舞也萎

舞色空空 · 发表于 2005-6-5 08:19:00

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>雀巢小咖啡 呵呵要想拿奖就要看上层的 <

>68143353(楚楚)加技巧是因为大人觉得这样子就会提到这个舞蹈的水平~ 但其实也不尽然可以把这些荣辱到动作中去而不是跳着跳着忽然就下开腰了~ <

>梦缘思逸 还不错，我自己很喜欢 无壳蜗牛 很有传统 125282027(节奏BLUES： （＝大　武＝） 我个人觉的他将孩子的童真和趣味性体现的很好。而少儿舞蹈作品最大的特点就是童真性，趣味性 27778829(壮壮) 应该把少儿舞蹈和成人舞蹈分开少儿舞蹈主要是寓教于乐，让小孩从舞蹈中得到锻炼和教育。成人的舞蹈在劳动人民当中是娱乐，在经济领域中是商品。 梦缘思逸 最起码他很适合孩子的年龄段 125282027(节奏BLUES： 秋凉如水 再问大家＜姥姥门前看大戏＞《俏花旦》如果你们是评委，你们怎么打分？ （＝大　武＝） 节奏不要刷屏！！！！！ 雀巢小咖啡 当然前者高分了 68143353(楚楚) 各有千秋啊~ 125282027(节奏BLUES：我退群了，我说不说话都一个鸟样的 秋凉如水 成人舞蹈有的时候比较容易引起大人的共鸣 梦缘思逸 少儿舞蹈应该让孩子在舞蹈中得到快乐的感受 雀巢小咖啡 我们现在好象把问题搞混了 梦缘思逸 我绝的是看大戏好 秋凉如水 少儿舞蹈成人化我觉得还有一个原因就是教育的功利性原因 梦缘思逸 如果总是把成人的舞蹈照搬的话，那排的再好又有什麽用呢 68143353(楚楚) 对~这个是跟经济挂钩的~ 小菜 少儿拉丁舞就是一个典型的例子~~~~ 小菜 本来拉丁舞就是反映男女爱情的舞蹈,让小孩子来学,不伦不类 秋凉如水 说句粗鲁的（大家看过就忘记啊）现在有的大人就是变态，喜欢看小孩子装大人 无壳蜗牛 独舞还是要求高一点比较好,尤其是针对比赛无壳蜗牛 独舞还是要求高一点比较好,尤其是针对比赛 我心依旧 我作为过客提出一点意见吧：老师可以逆向思维一下，选择节目可以选些让大家意想不到的东西，脱离少儿的桎固。就像是春晚上的“千手观音”如果正常人在跳，也许效果就不会那么反映强烈了。 斌鋮耀鍚 首先对于培养的开发他们在德.智.体.美各方面的成才经验.并结合创编少儿舞蹈作品进行具体的综合性编排.会好一些吧? 雀巢小咖啡 我觉得少儿舞蹈的现状并没有成人化只不过是一些教师喜欢给小孩子排成人舞罢了 梦缘思逸 但是偏偏有的孩子能把握的很好68143353(楚楚)你让一个人去买一个舞蹈的带子起欣赏如果他不是有特别爱好的话一般都会买成人的 秋凉如水偶的本地话 （＝大　武＝） 咖啡说的有点道　理 27778829(壮壮) 总之我认为，目前的教育发展应该跟上时代。应该培养出不同年龄阶段的教师。幼儿园有专门的学科、小学有专门的学科，中学有专门的学科，这样比较系统科学的研究不同阶段的教育。 我心依旧 我作为过客提出一点意见吧：老师可以逆向思维一下，选择节目可以选些让大家意想不到的东西，脱离少儿的桎固。就像是春晚上的“千手观音”如果正常人在跳，也许效果就不会那么反映强烈了。 雀巢小咖啡 我觉得如果让小孩子跳千手观音就很好有教育意义的 六月雪 这个观点我赞成 小菜 编排真正反映小孩子兴趣的舞蹈 梦缘思逸 对于你说的幼儿园的专门的学科好象不太现实 ╃Garnett 时代在进步嘛 秋凉如水 这个观点比较新鲜 六月雪舞蹈要一不断地进步，就要不断地创新 雀巢小咖啡 从小培养孩子自强的精神 小菜(而不是把成人的兴趣加入到孩子身上 六月雪 有的成人舞小孩跳起来也别有一番韵味 ╃Garnett 对啊～现在的小孩子越来越成熟了～梦缘思逸 这就是问题啊 秋凉如水 看就有喜欢小大人的 雀巢小咖啡 能不能语音啊急死我了 雀巢小咖啡 我觉得如果让小孩子跳千手观音就很好有教育意义的从小培养孩子自强的精神 小菜 特别反对小孩子跳拉丁舞 68143353(楚楚) 那还不吵死啦~ ╃Garnett( 前不就网上不是流行一个韩国小妹妹的舞蹈成人礼吗？跳的太好了 秋凉如水 语音会爆的无壳蜗牛 那我就开始排练了啊~! 秋凉如水 所以现在的孩子特早熟 梦缘思逸 这与家长和社会环境都有关系的 六月雪 我觉得艺术不应该划上年龄的界线 雀巢小咖啡 大家想要讨论什么啊　 秋凉如水少儿舞蹈作品的品位和内涵直接影响着少年儿童的思想、行为。作为一个集教学、训练、排练、演出为一体的完整的教育活动过程,少儿舞蹈是深受未成年人喜爱的、独特的美育和德育载体。因此,少儿教育工作者和艺术工作者要自觉担负起教艺育人的重任,在创作和编导少儿舞蹈作品时,要更多关注少年儿童的健康成长,用健康的内容、优美的艺术形象和高品位的艺术表现力,去感染和打动孩子们的心灵,通过审美功能反映道德准则。 27778829(壮壮) 所以说没有专门的学科也就没有专门的研究教育，没有专门的研究教育少儿舞蹈也就没有好的发展。 秋凉如水 我觉得这段话说的不错 梦缘思逸 所以孩子的舞蹈不知不觉也提高到了可以模仿成人舞蹈的水平 （＝大　武＝）也不能这么说，只能说，现在大人总是以自己的观点强加给儿童 68143353(楚楚)在一些成人化的东西让小孩来表现的话也有很多人喜欢啊比如说走模特`秋凉如水 难道说是孩子的舞蹈水平的一个提升 无壳蜗牛 孩子就是提升了 27778829(壮壮) 因为大人不了解少儿，所以他才把他的思想强加于少儿 （＝大　武＝）但时走模特并不是儿童特有的特点那 雀巢小咖啡 我觉得　不管成人不成人　　孩子们可以通过舞蹈接受到教育就行了　无壳蜗牛 我的学生走秀旧特棒　梦缘思逸 水平是提升了，可是真正的应该表现的东西却越来越少了 无壳蜗牛 而且她们还特别喜欢 梦雨(125450546) 我能说几句话吗？我们这里春节时期，幼儿园排了一个趣味滑稽音乐舞，非常受欢迎，我觉得，这种节目，既反应了幼儿的活泼可爱，又具有很强的观赏性。多排一些这样的节目就比较好。 无壳蜗牛 这说明了什么? 无壳蜗牛 20:29:34 建议!!!!!!!!!!1字可不可以都小一点,节省地方!!! 27778829(壮壮) 20:29:40没有这样的人才给中国花朵排舞 梦缘思逸 难道孩子的舞蹈主要就是为了受教育吗 秋凉如水今年我们学校6、1，数学老师（因为时间关系，数学老师是评委）最喜欢的居然就是一年级学生走模特 27778829(壮壮) 当然是教育为主 舞色空空

舞色空空 · 发表于 2005-6-5 08:19:00

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>无壳蜗牛 幼儿园不适合条芭蕾 <

>68143353(楚楚)《溜溜的康定溜溜的情》我们班就在排小孩子根本就表现不出来那种感觉` <

>无壳蜗牛 很积极向上的,音乐也很棒 （＝大　武＝）他们得第一，不是少儿的错，也不是编者的错，归根结底，还要和现在中国的国情和教育体制的因素。 27778829(壮壮) 难道没有发现评委基本上都不是专门从事幼儿教育的吗。 梦缘思逸 可是今年我们园的一等奖的就是舞蹈老师给5岁左右孩子排的芭蕾舞 秋凉如水 你什么时候给我们看看 秋凉如水 据说都是中国舞蹈家协会的 无壳蜗牛 穿足尖了吗??? 梦缘思逸 穿了 无壳蜗牛 天啊!! 无壳蜗牛 可怜的孩子 梦缘思逸 是啊，我看了真不忍心 秋凉如水　学者、专家们认为,少儿舞蹈创作也要重视体现“以人为本”的精神,要注重在作品中充分展现少年儿童的独特个性,展现地域和生活的个性、展现民族的个性,贴近少年儿童的生活实际、贴近他们的心灵。 梦缘思逸 为他们疼不疼，他们说一开始疼，现在已经习惯了 梦缘思逸 问 无壳蜗牛 老师的心情可以理解,但是还是不应该这样 68143353(楚楚) 残忍！ 舞色空空：我觉得少儿舞蹈作品成人化的主要原因有以下几个：1、教师对于幼儿舞蹈作品的敷衍。
2、教师本身对于幼儿舞蹈作品的理解不够，也就是说本身的水准不够
3、跟风。认为哪个作品有成就了就跟风模仿
4、观众群体对于幼少儿舞蹈教育的认识理解
5、老师的求成心理，为了展示自己教育的学生多“厉害”
6、家长希望看到自己孩子的“工夫”
7、……　秋凉如水其实都是老师的功利心太强 68143353(楚楚)对啊总结的很好`！ 梦缘思逸 还有就是忽视了对专业幼儿教师的培养 27778829(壮壮) 同意梦缘思逸( 舞色空空：对的我觉得少儿舞蹈作品成人化的主要原因有以下几个：1、教师对于幼儿舞蹈作品的敷衍。
2、教师本身对于幼儿舞蹈作品的理解不够，也就是说本身的水准不够
3、跟风。认为哪个作品有成就了就跟风模仿
4、观众群体对于幼少儿舞蹈教育的认识理解
5、老师的求成心理，为了展示自己教育的学生多“厉害”
6、家长希望看到自己孩子的“工夫”
7、“上头”对幼儿教师的培养不够，没有一套适合幼教的舞蹈教材　（＝大　武＝） 还有一个，就有外行管理内行的问题，第一线的都是内行，不过，管理层则是外行，他们会和老师说“我们要怎么怎么拿奖，你们要怎么怎么排”迫于上来的压力，第一线的老师们只能取现成的“得过奖的”作品来，这样，才能讨好上级而自己的饭碗也得以保障 舞色空空：当然不只是幼儿秋凉如水对大武的有道理 舞色空空：恩领导的要求也是有的无壳蜗牛 工作压力大啊 秋凉如水 现在大家都觉得得过大奖的舞蹈拍了更容易让大家接受，让大家喜欢。更容易得奖 梦缘思逸 我们上学时的舞蹈教材只有大概四分之一是关于幼儿舞蹈的，这还是幼儿师范学校的舞蹈书呢 无壳蜗牛 获过奖的舞蹈精华当然多了 舞色空空：当然也有部分是特殊的，那就是编导刻意的通过幼少儿来展现他们的风采秋凉如水 因为这个舞蹈知名度高了还怕你评委不给高分 梦缘思逸 事实上只有你获了奖才会被大家承认 六月雪 那也不一定啊，那也要跳得好啊 （＝大　武＝） 同叶，由于以经是成功作品，这样，在评奖时，评委也会因此而权衡一下，如果不评，那么不是说自己不行么，还有就是现在的后门成风，得罪学生可以，管事的领导是不能得罪的。往往赛前，领导们总会找相关的评委“交交心”然后么。。。 秋凉如水 共鸣已经在那里了 27778829(壮壮) 我们这有个师专，我幼师专业的学生的舞蹈教育课是由歌舞团的某个编导或者演员担任的，我也曾经给他们上过课，现在我的同事也在为她们上课。可想而知，这样的教学怎么能培养幼儿方面的教育、编导人才呢 舞色空空：我想我们的讨论已经对“少儿舞蹈的成人化”的原因有了一个很深的分析了下面是不是可以就着“幼少儿舞蹈的出路”展开一些讨论！梦缘思逸 我们5年的舞蹈课都是山艺本科毕业的老师给上的，基本上与幼儿舞蹈都没什麽关系 （＝大　武＝） 首要就是编导们，以及“有良知心的”老师们能重视起来 梦缘思逸 先培养专业的饿教师 舞色空空：也就是说应该怎么样来编好幼儿/少儿舞蹈，或者说教好幼儿舞蹈舞色空空：恩首要的原因就是师资了梦缘思逸 最起码在一开始就可以给孩子们正确的指导 （＝大　武＝）再就是我们整个教育，体系能有一个共同的认识，将少儿舞蹈还给少儿们。 六月雪 幼儿舞蹈大体方向还是应该表现童真 27778829(壮壮) 我认为，最好北舞能建立一个幼儿教育学科。（因为北舞是中国舞蹈教育的最高学府）。应该培养出不同年龄阶段的教师。幼儿园有专门的学科、小学有专门的学科，中学有专门的学科，这样比较系统科学的研究不同阶段的教育。 梦缘思逸 要让小朋友们喜欢，而不是为了迎合大人 秋凉如水 不迎合大人就没有将来 梦缘思逸 能让幼儿教师学到更系统的知识，而不是自己想怎麽教就怎麽教 舞色空空：当然我觉得幼儿舞蹈也好少儿舞蹈也好他们本身还是幼儿或者少儿的，只是现在的部分作品成人化了而已梦缘思逸 是啊，所以就是很矛盾啊 （＝大　武＝） 在陪养相关人材上，我觉的，师范类学校更要承担责任，因为，教师才是第一线的。毕竟，少儿只是一个接受体，更多的相关事情，还是要我们这些“成年人”来完成的 梦缘思逸 可是谁又来教师范类的学生呢？难道还是专业院校的本科生吗 舞色空空：我这里的教育系是需要学舞蹈的，幼儿教育的和小学教育的。但是都只开了一年。学校对此并没有重视起来。　27778829(壮壮) 可现在的师范类学校幼儿教育舞蹈课的教学是由不是从事幼儿舞蹈教育的人来教啊 秋凉如水 创作者都是成年人，喜欢用成年人的眼光和心态去创作儿童舞蹈，所以，容易出现小大人，看来创作者要掌握好儿童的心态，真正的了解孩子 梦缘思逸 就是专门的幼儿师范学校，所上的舞蹈课大部分与幼儿舞蹈也没什麽关系 27778829(壮壮) 要真正的了解小孩就要研究小孩，找出教育小孩的方法 梦缘思逸 那就要到幼儿园或小学去采风了啊，嘿嘿 梦缘思逸 其实小孩的教育还是应该以他们自己发现为主，就像现在的蒙式教育 秋凉如水 少儿舞蹈应该走出自己的方向 （＝大　武＝） 对于我们从事舞蹈创作的编导来说，也要更多的去创作帖近少儿心里的作品。而不是一味的要求“动作难度化，情节复杂化之类东东” 梦缘思逸 做起来并不是这麽容易的，首先你就要了解孩子 秋凉如水 没有自己的方向，自己的特色，就容易被淹没，失去生命 （＝大　武＝） 大家同一个面孔的，那就没有新意，没有特点了 <

雀巢小咖啡 · 发表于 2005-6-5 08:36:00

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> 　　　首先要说的是，空空辛苦了！<

>　　　　再要说的是，希望大家在今后的讨论里，能够踊跃发言，交流切磋！

小舞 · 发表于 2005-6-5 14:56:00

昨天有事没赶上，可我还是支持的。希望大家继续下去！

谷絮漫天 · 发表于 2005-6-7 18:09:00

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>没有赶上,看了大家的意见,感觉有收益的.我后期来见条意见吧:<

>1.无论是幼儿园或者是小学生,舞蹈都应该根据孩子的特点进行创作,这是无机可非议的;<

>2.如今少儿舞蹈成人化的问题,主要存在以下个方面的情况(1)少儿舞蹈的编排没有专业人员,或者专业人士很少;(2)多数老师排少儿舞蹈不是为了参加比赛,而是为了应付某个活动,匆忙而排;(3)国家重视不够(这个问题比较复杂).因为现在文艺走的是市场经济,少儿舞蹈的编排比成人舞蹈要费钱费力,有时吃力不讨好.3.解决这处少儿舞蹈成人化的问题,国家,单位,老师均要重视孩子艺术成才,不能够常常用成人舞蹈改编一下来应付差事.要把孩子的舞蹈当一个事业来抓,这样问题也就好办了.

舞色空空 · 发表于 2005-6-7 18:13:00

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>谷老师说的好！<

>不知道我们这些个人，怎么样才能为这些事情出的上力气！这个可能是一个比较实际的事情了！

耍自己调调 · 发表于 2005-6-7 19:02:00

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> 看你们讨论，真是太不过瘾了，想说两句，又不知道究竟该说什么。<

>只能说，如果北舞真的建立了一个幼儿教育学科，我一定去接受再教育

阿萌 · 发表于 2005-6-6 06:04:00

昨天我也很遗憾的没有参加讨论，我觉得幼儿舞蹈成人化的原因，还有一个问题就是现在对于幼儿舞蹈的题材大家都把握不好，还有就是幼儿舞蹈老师对的幼儿舞蹈素材把握不够也有很大关系！

雀巢小咖啡 · 发表于 2005-6-6 12:21:00

下次要是再敢不参加，小心着点！

“关于少儿舞蹈成人化”问题的讨论 —— 中国舞蹈网QQ群话题讨论第四期

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